@minzimt @sayuri_t_h @Minako @maomaohamusutar ドイツでもそうなのですね。そういう社会が多いことを祈ります。アメリカ（少なくともシアトル周辺）でもベビーカーはたたまずに乗るのが普通で、運転手さんが手伝ってくれるのも日常的に見る光景です。他のお客さん（とくに高齢の方）がベビーカーに乗った子供に話しかけてくれたりもします。

おっしゃる通り、日本では親御さん（お母さん）たち自身が「肩身の狭い生き方をする」のが常識だと思わされているようで、これはとても悲しいことです。経済的な問題に加え、育児環境がこれでは少子化に歯止めがかかるはずもないですよね。

@daihard @minzimt @sayuri_t_h @Minako @maomaohamusutar ちょうどBostonの隣りのCambridge市で、長子を産んだばかりの大後輩が昨日メトロで、初乳母車で外出。助っ人のお母さんも一緒だったけれど、エレベーターがなかったり、エスカレーターが壊れてたりして、東京より移動しにくいと感じてました。一方、バスは乗り降りし易いように自動的にステップが下がってきて、乗りやすかったと。日本も地方は違うでしょうが、インフラ的には東京の駅にはエレベーターやエスカレーターが完備されてると思います。米国の殆どの都市では運転しないと何も出来ないので、高齢者も移動し易い東京は悪くないと思います。

@JapanProf @minzimt @sayuri_t_h @Minako @maomaohamusutar アメリカでも場所によるのだろうとは思います。またインフラが壊れて使えないというのはシアトルでも慢性的な問題で、私も壊れたエスカレータで困ったことが何度もあります。

日本について私が問題だと思うのは、インフラ自体よりもその使い勝手です。私の例でも書きましたが、エレベータがあっても健常者がわれさきに乗り込み、車椅子やベビーカーのユーザーは何度も次のエレベータを待たなくてはならないということが、少なくとも東京や大阪などの大都市ではひんぱんに起きます。公共交通機関が整備されていても、それに乗る時に「ベビーカーはたため」と怒鳴られることもあります。インフラが整っていても、これでは助けになりません。

@daihard @JapanProf @sayuri_t_h @Minako @maomaohamusutar
エレベーターの場合は、最上階や一番下の階から乗り込む場合は、待っている人が、車椅子の人や乳母車を押している人に譲って乗らなければいいのでまだ簡単なのですが、問題は途中階から乗り込む場合ですね。

やっとエレベーターが来たと思ったら満員で乗れない、次のエレベーターも満員で乗れない、という場合、すでにエレベーターに乗っている人が降りなければいけないわけですが、それがなかなか難しいと思います。乗っている人は、車椅子の人がすでに何台もやり過ごしているということがわからないわけですし、満員の場合、一人ではなくて、3人くらい降りないと車椅子や乳母車のためのスペースができないでしょうから。

これは、エレベーターが満員状態で、途中階でドアが開いて車椅子の人や乳母車を押している人が待っていたら、誰かが下りるというマナーが広まるといいなと思います。

@daihard @JapanProf @sayuri_t_h @Minako @maomaohamusutar

その際、降りない人を責めないということも大事だと思います。降りない人は降りられない人かもしれないのであって、外見ではわからなくても、病気や障害を持っていたり、その日特に体調が悪かったり、足が不自由な人かもしれないという想像力と寛容が必要でしょう。

降りられる人がごく自然に降りる社会になってほしい。

@minzimt @JapanProf @sayuri_t_h @Minako @maomaohamusutar おっしゃる通りですね。ついつい見た目で判断しがちですが、外見でわからない健康上の問題や障がいもあるので、そこは私も注意しなくてはいけません。

「降りられる人がごく自然に降りる社会になってほしい。」

心から同意いたします。

@JapanProf @minzimt @maomaohamusutar @Minako @daihard
私自身、痛みと麻痺が残る体で電車でたまに辛い時は優先座席が空いていると座るのですけど、見た目が全く障害があるようには見えずよく思っていない人も居るのだろうなと思います。といっても最近は優先座席は常に空けておかねばならないという風潮は無くなってるようですね。必要だと思われる人や譲ろうと思った人を見かけたら譲れば良いのですし。

自然に譲り合う社会が一番良いですね。

@minzimt @Minako @yuril @maomaohamusutar @JapanProf @daihard
席を譲れとハッキリ言える社会はハッキリ断っても良いと思いますけど実際には難しくかんじますよね。
今はYuriさん、大丈夫なんですか？無理しないように🙏

@sayuri_t_h @minzimt @Minako @yuril @maomaohamusutar @JapanProf オイラも椎間板ヘルニア持ちなので、辛いのは分かります。しかも外からは見えにくいですしね！ あと10年ほど前に膝蓋骨（ひざのお皿）を割ったとき、ギプスを着けていた間はバスでみんなが席を譲ってくれたのに、回復してきて外したとたん誰も譲ってくれなくなりました。

そう考えると、外から見えない障がいや健康の問題を抱えている人はけっこう多いかもしれません。

@yuril @sayuri_t_h @minzimt @Minako @maomaohamusutar @JapanProf @daihard

おおお😭お大事に

私も腰椎すべり症で歩くのも困難な時期があったので気持ち少し分かります…札幌の地下街を邪魔にならないように壁伝いに歩いた…誰よりもゆっくり歩いてたから🫠

@yuril @sayuri_t_h @minzimt @Minako @maomaohamusutar @JapanProf @daihard

そうなんです！そしてベンチからベンチへ綱渡り歩行。

今、排除ベンチが流行ってますけど、あんな街ならとうてい出かけられませんでしたね…排除されてたね、私…😩

@Panda @yuril @sayuri_t_h @minzimt @Minako @maomaohamusutar @JapanProf あああ、排除ベンチ…。あんな非人間的なものを作るのはアメリカ人だけかと思っていましたが、日本でもあると聞いてびっくりしました。

@daihard @yuril @sayuri_t_h @minzimt @Minako @maomaohamusutar @JapanProf

え。
日本だけかと思っていました…！！

@yuril @Panda @sayuri_t_h @Minako @maomaohamusutar @JapanProf @daihard
まあ！みなさん、腰や脊椎の病気をお持ちなんですね。私の母がひどい腰痛になった時、長距離の列車で座っていることができず、指定席をわざわざ2人分買って横になって移動したことがあるのですが、当然、そんなことは他の方にはわかりませんから、なんで2人分の席を一人で占領しているのか、空けてくれ、と文句を言われて、そのたびに説明しなければなりませんでした。母の場合は、日本で日本語で説明できましたからなんとかなりましたけれど。

@minzimt @yuril @Panda @sayuri_t_h @Minako @maomaohamusutar @JapanProf 長時間座るのがキツい… 分かります！ 私は今ではかなり回復して普通に生活できていますが、酷い時はそんな感じでした。そして周囲には分かってもらえないんですよね…。お母様、大変な思いをされたのですね。

@JapanProf @daihard @sayuri_t_h @Minako @maomaohamusutar
はい、公共交通機関が発達している日本の都市部であれば、車椅子の人でもアメリカよりも自由に動けるという話は聞きます。

日本でも、地方に行くと車が無いと移動できないので、運転免許を返納した高齢者の移動手段が無いという問題が起きていますね。